（中央社）
行政院長賴清德表示，一例一休的僵硬性問題是全面性，不分南北或世代，怎能視而不見。行政院推動《勞動基準法》再修法，彈性不只給資方，也給勞方，保障勞工4大支柱不變。
賴清德27日接受中央社專訪，這是他上任後首度接受媒體專訪，談到一例一休引發的爭議，他捍衛政策指出，去年勞基法修法後，他認為現狀就是「綁手綁腳、失去自由」，民意調查有66%的人認為一例一休有問題，「行政院長怎麼能視而不見？」
對於勞團有聲音認為，勞基法修法不到一年就政策大轉彎，這次再修法，行政院應該要先道歉，賴清德回應，上次一例一休修法，將兩週工時84小時減為一週40小時，「這次如果走回頭路，那我應該道歉，但我們這次沒有改變」。
他說，每天工時8小時、每週40小時、加班費計算費率跟週休二日原則都沒變，只是是在原有對勞工的保障之下，嘗試給資方和勞工彈性，朝向OECD國家所強調的安全跟彈性的勞動體制來發展，「自然沒有改變的問題」。
他說，民間反映一例一休的問題已經很久了，他在台南市長任內，有一次搭高鐵，親耳聽到坐在附近的歐吉桑說，一例一休讓他的兒子收入少了將近2萬元，「很怨嘆」；跑基層時，也有很多民眾當面跟他說，一例一休使老闆不願讓他們加班，「很慘」。
賴清德表示，一例一休通過後，資方的因應方式就是請臨時工、派遣工或是縮減營業規模少接訂單。根據勞動部調查，有19%的勞工因為正常工時或加班工時減少而收入受到影響，其中有6成想再兼差；一例一休失去彈性這是事實，讓企業經營產生困難、勞工收入減少的影響是全面性的，沒有南北之分或世代差異。
賴清德舉知名研究理論指出，當勞工在某個薪資臨界點之前，願意多加班讓收入變多，在收入達到臨界點後，就較不願意加班。以台灣現今整體環境而言，還沒達到那個臨界點，「所以我也是在幫助勞工」，彈性不是只給資方，同時也給勞工彈性。
賴清德說，不是只有南部勞工想加班或只有南部有中小企業，也不是只有南部認為一例一休不好而北部就認為很好；有些年輕人可能一開始收入不高，自然也會想加班，完全是看收入狀況，沒有世代差異，當然年紀大的勞工，有養家的壓力，受到的衝擊更大。
因此賴清德表示，一例一休再修法聚焦兩個原則，「週休二日」跟「勞資協議」，首先確保勞工權益受到保障，即4個不變：「每天工時8小時不變、每週工時40小時不變、週休二日精神不變、加班費計算費率不變」，這4根柱子穩穩保住勞工權益後，另外再去給資方經營跟勞工安排工作的彈性，也就是排班、加班、輪班間隔跟特休休假的彈性。
至於薪資是否還有調高的空間，賴清德表示，這要回歸到市場機制，勞力本身是商品，所以政府帶動投資，推動好的經濟政策、經濟成長率提高，失業率下降，勞動力需求大於供給，薪資自然可以提高，最近國內平均起薪從22K提高到28K，就是明顯的例證。
對於勞團批評「勞工想要的是加薪，而不是加班」，賴清德回應，這要看個別公司的條件，有些中小企業可能做不到；有些公司可能有條件，但個別勞工所作工作不同，給薪自然不一樣，所以日前才會呼籲上市櫃國際級公司，有能力應該要起薪高一點，如果給薪不夠高，政府即使解決五缺問題，企業也招不到想要的勞工。
他表示，勞基法再修法在立法院審查進度算順利，接下來都尊重立法院的程序，他不宜去跟立法院說何時要通過，因此也沒有時間表，「我認為持續溝通，應該有機會讓這個法修法完成」。
賴清德談修法：沒偏左也沒偏右
行政院提出攸關一例一休的勞基法修正草案，也被勞團批評是站在資方的立場。對於部份人士批評民進黨「向右轉」，已經失去了照顧勞工的創黨精神，賴清德說，修法給予勞資雙方彈性，這是政府的責任，「沒有偏左、也沒有偏右，我們就是中道而行」。
他表示，根據勞動部調查，有19%的民眾受到一例一休影響，有人只好到處兼差，勞動條件更糟，工作間隔時間可能根本不到8小時，政府必須幫助這些勞工。
鬆綁7休1須透過勞資協商，但勞團質疑，一旦勞資協商，勞工多半居於弱勢。賴清德表示，行政院通過一例一休修法時，他特別要求勞動部必須提出配套，要扶持每一個公司或產業的勞工團體，讓勞工能夠發揮力量。
在保障勞工方面，賴清德也說，目前有1955勞工權益專線，如果有勞工權益受到影響，還有勞動檢查。
至於有沒有考慮與勞工團體面對面溝通？賴清德表示，立法院開過公聽會，行政院也蒐集很多勞工團體的意見，現在勞動基準法部分條文修正草案已經送到立法院了，就請立法院持續來推動。
賴清德：修法後輪班間隔11小時才能上路
賴清德說，上次修法，雖然勞工輪班間隔休息時間條文訂11小時，但現今複雜勞動型態，許多例外狀況難適用，經這次修法，原則上休息11小時才能上路。
他說，上次修法法條中留下「施行時間另定」條文，讓勞工輪班間隔休息時間訂11小時條文遲遲無法上路；經過此次修正後，透過更細緻立法、增加彈性，讓例外狀況經勞資協商同意下可適用8小時規定。如此一來，原則上休息11小時的修法，才能真正上路。如果有人擔心輪班間隔8小時會出問題，可看看現在狀況。
賴清德表示，目前3班制的工作，規定一天上班8小時、休息16小時，一天24小時內，不可能同時排早班又排晚班，這樣排違法。
賴清德說，如果當天上晚班，不能隔天上早班，輪班間隔至少要8小時，頂多只能上午班；公司不會故意排整人班表，「叫你今天上晚班、明天午班、後天早班」，如果有這種狀況，一定會爆出來。
他說，三班制人員通常是一段時間內固定一種班別，只有一些特殊狀況下，可能會基於彈性調班，但這不是常態性班表，如果是常態性就違法。
賴清德妙喻：台灣應師法大聯盟球星阿圖維
賴清德說，他一直很關切一個問題，就是台灣面臨全球的激烈競爭，未來全球的經濟成長率約3%，台灣在馬政府時代的後面兩年，經濟成長率都是保1，台灣今年是2點多，但還是低於全球的平均值。
賴清德還說，如今台灣加入區域經濟整合也有困難，包括加入跨太平洋夥伴全面進展協定（CPTPP）或是其他的經濟體，也遭遇中國的阻攔或其他困難。
台灣面臨如此艱困的處境，賴清德認為，應該要給勞資彈性的空間去合作，讓勞資有合作的機會，把事業做好，然後讓經濟可以好起來。他還特別以美國職棒大聯盟MLB最有價值球員（MVP）的休士頓太空人二壘手阿圖維（Jose Altuve）的故事為例。
賴清德說，今年太空人得到MLB世界大賽冠軍，二壘手的阿圖維，身高只有167公分，可是太空人淘汰洋基隊時前面兩場，太空人贏洋基隊都是二比一，而阿圖維都得一分，為什麼？因為他選球好、打擊力高，如果站在一壘就能一溜煙的到二壘、三壘。
他說，阿圖維為什麼有辦法這麼強？那就是速度很快，當他站上一壘，他們的隊友打到外野的一壘安打，常常他就可以跑回本壘。
賴清德說，台灣是個小國家，面臨激烈競爭的環境，要學習阿圖維更機動、更有彈性，所以政府也在鬆綁法令。
他說，國發會負責鬆綁各部會幾十年的函釋，因為法令綁太緊了，「一個個案，函釋之後，就一體適用，所以把大家都綁住了」。所以也要鬆綁七休一、修改一例一休，在優先保障勞工狀況下，給予勞資雙方彈性。
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核稿編輯：楊之瑜
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